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红杉本钱搭伙东说念主Shaun Maguire认为SpaceX行将进行的IPO将是"史上最健康的钞票创造事件"，而这家他称为"史上最伟大的公司"估值已从2019年的360亿好意思元飙升至8000亿好意思元。
这位同期投资了马斯克旗下五家公司的顶级投资东说念主近日暗意，阛阓仍严重低估了马斯克的价值，而SpaceX饱胀的火箭运力将催生天际数据中心这一可能的"史上最大阛阓契机之一"。
访谈视频亮点回来：
逆向投资的逻辑告捷：2019年阛阓仅将SpaceX视为增长受限的火箭放射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的本事可行性，在阛阓广泛给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的知道变现。“势能养息”的谋划形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他民风在零收入景色下耐久积攒基础神志智力（如Gigafactory和Starship），一朝本事跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的方式开释惊东说念主动能。激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink达成了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入器用演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。D2D改写电信产业模式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机本事（D2D）正处于爆发前夕，瞻望2028年将达成大范畴进步，以致可能在改日五年内取代耗损者固定聚集成为公司最大的营收着手。Starship 催生天际数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将濒临火箭运力饱胀的情况，这促使公司运用低放射成本处理大地 AI 数据中心濒临的电力与地盘瓶颈，开辟兆级范畴的天际算力阛阓。AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天际基建的跨公司协同，掌执了其他纯软件AI巨头无法企及的底层撑持力。史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富开通”，由于其职工多为办事驱动且耐久接管测验，这笔巨大的钞票流向将更具开发性，且由于火星任务等浩瀚方针的存在，中枢团队并不会因此流失。 张开剩余89% 逆向投资的逻辑告捷：2019年阛阓仅将SpaceX视为增长受限的火箭放射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的本事可行性，在阛阓广泛给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的知道变现。 “势能养息”的谋划形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他民风在零收入景色下耐久积攒基础神志智力（如Gigafactory和Starship），一朝本事跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的方式开释惊东说念主动能。 激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink达成了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入器用演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。 D2D改写电信产业模式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机本事（D2D）正处于爆发前夕，瞻望2028年将达成大范畴进步，以致可能在改日五年内取代耗损者固定聚集成为公司最大的营收着手。 Starship 催生天际数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将濒临火箭运力饱胀的情况，这促使公司运用低放射成本处理大地 AI 数据中心濒临的电力与地盘瓶颈，开辟兆级范畴的天际算力阛阓。 AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天际基建的跨公司协同，掌执了其他纯软件AI巨头无法企及的底层撑持力。 史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富开通”，由于其职工多为办事驱动且耐久接管测验，这笔巨大的钞票流向将更具开发性，且由于火星任务等浩瀚方针的存在，中枢团队并不会因此流失。Maguire在播客"Sourcery with Molly O'Shea"访谈中显露，红杉本钱自2019年起累计向SpaceX参加约12亿好意思元，这笔投资面前价值约120亿好意思元，达成十倍陈述。他暗意，当年的投资方案在业内被视为"疯了"，因为按其时全球放射阛阓范畴计算，SpaceX的估值简直莫得上腾飞间，而阛阓对Starlink卫星聚集、Starship超重型火箭等业务的价值评估均为零。
Maguire指出，SpaceX的估值飙升主要来自Starlink业务的四波演进：耗损者聚集已达920万订阅用户，企业阛阓掩饰多家航空公司，政府国防业务推出Starshield居品线，而Direct-to-Cell手机直连卫星服务在2024年底已有600万用户。他预测2028年将是Direct-to-Cell的枢纽年份，届时该业务范畴可能超越耗损者聚集。
更具颠覆性的是天际数据中神思划。Maguire暗意，一朝Starship在2026年达成可靠运作，SpaceX将濒临运力饱胀，而地球上的AI数据中心正濒临电力、地盘和环保划定狂妄。他已完成磋商经济模子计算，认为这将是"史上最大的阛阓契机之一"，公众将在SpaceX的IPO文献中看到完整论证。
2019年的逆向押注
Maguire的投资方案在其时看来格外反常。2019年SpaceX全年仅完成13次放射，全球放射阛阓范畴约50至60亿好意思元。即使SpaceX取得100%市占率，按40%的EBITDA利润率计算，扣除本钱开销后净利仅约10亿好意思元，360亿好意思元估值绝顶于36倍表面最大收货。
更枢纽的是，阛阓对SpaceX的中枢增长引擎完全不看好。此前统统卫星聚集公司——Iridium、Globalstar、Teledesic——均以失败告终，Starlink被视为又一个注定赔本的款式。Starship其时仍处于早期开发阶段，交易化牛年马月。
Maguire的物理学布景让他能够提前考据Starlink的本事可行性。他暗意我方知说念该问什么问题，最终得出论断："此次不同样。"红杉随后参加12亿好意思元，成为SpaceX的重要鼓动。
Starlink四波演进推动估值飙升
SpaceX面前在轨说念上运营约9000颗卫星，这些卫星通过激光互类似讯，每秒传输数万亿位数据。Maguire将其与1999年Global Crossing铺设跨大泰西海底光纤相类比，认为SpaceX在天际中建设了同等第基础神志，且激光在真空中的传输速率比光纤更快。
第一波耗损者聚集业务到2024年底已有920万订阅用户。Maguire显露，从第一笔收入到年营收达到10亿好意思元，Starlink仅用了12个月。用户只需装置一个10至12英寸的碟形天线即可连结卫星聚集。
第二波企业阛阓以航空业为打破口。卡塔尔航空、聚拢航空、捷蓝航空陆续签约在飞机上提供Starlink服务。Maguire提到一个营销效应：许多农村乘客发现飞机上的Starlink比家中有线聚集更快，反而促使他们订阅家用服务。
第三波政府与国防阛阓推出Starshield居品线，服务于军用无东说念主机、战场通讯和政府安全聚集。
第四波Direct-to-Cell可能最具颠覆性。手机无需额外开辟即可班师连结卫星，SpaceX的卫星伪装成基地台，当手机收不到大地信号时自动切换。到2024年底该服务已有600万订阅用户，增长连忙。
2025年SpaceX以170亿好意思元收购EchoStar的2GHz频谱，这是进军手机卫星阛阓的激进信号。Maguire预测，2028年将是Direct-to-Cell的枢纽年份，届时SpaceX将有足够的V3卫星在轨，频谱和手机天线也将优化到位，大范畴手机卫星服务将成为践诺。他认为五年后Direct-to-Cell的范畴可能超越耗损者聚集业务。
天际数据中心：运力饱胀催生新契机
Maguire认为天际数据中心是SpaceX的下一个首要契机。逻辑链条清亮：Starship瞻望2026年运行可靠运作，一朝统统Starlink和Direct-to-Cell卫星部署完成，SpaceX将濒临运力饱胀。与此同期，地球上的AI产业正濒临严重瓶颈——电力不足、地盘取得贫窭、环保划定严格、邻避效应让数据中心越来越难开发。
这酿成了供需错配：放射端运力饱胀，大地端需求爆炸但供给受限。Maguire显露，六个月前他曾暗意"宏不雅逻辑对，但微不雅数学还没算明晰"，当今他已完成经济模子计算，论断是"这会绝顶巨大"。
马斯克已公开辩论天际数据中心见解，但完整经济模子尚未公布。Maguire暗意，比及SpaceX的IPO文献公开，阛阓将看到这个契机有多大。他认为这可能是"史上最大的阛阓契机之一"。
这一布局也解释了Maguire为何认为马斯克仍被低估。尽管马斯克身价超越4000亿好意思元，是全球最富余的东说念主，但Maguire认为阛阓应关注"越过的导数"——变化的速率而非面前位置。他指出，xAI正在建造全球最大的连贯教练集群，而马斯克是"全寰宇最擅长原子的东说念主"，原子指硬件、基础神志和制造智力，这些是AI最稀缺的资源。
Maguire的逻辑是，AI的瓶颈很快将从模子智力转念到推理算力，而推理算力的瓶颈是电力。xAI结合特斯拉的动力业务、SpaceX的天际数据中心智力，将酿成其他AI公司无法复制的组合。
"史上最健康的钞票创造事件"
Maguire认为SpaceX IPO将与畴昔的科技IPO迥乎不同。他将其称为"史上最健康的钞票创造事件"，原因在于SpaceX职工的特点。
那些在公司待了15年以上的职工当初加入不是为了发家，而是因为信得过想造火箭、想把东说念主类奉上火星。他们经历了与物理定律的搏斗、与环保团体的抵抗、与质疑者的狡辩，见过太屡次差点失败又挺过来的时刻。这种磨练塑造了量入计出、求实、办事驱动的文化。
Maguire预测这批东说念主不会像典型科技新贵那样豪侈品，而会参加环球艺术、科学研究扶助等界限。他提到证据的几个早期职工计划IPO后去当艺术家。"这些东说念主原来就不是为了钱来的，而且他们花了很万古刻才走到这一步。"
更枢纽的是SpaceX的办事尚未完成。接下来五年的里程碑包括：Starship常态化运作、Direct-to-Cell大范畴部署、天际数据中心启动、月球基地开发、火星任务准备。Maguire援用SpaceX职工的心态："为什么要在咱们行将把东说念主类奉上火星的时候退休？"
Maguire还投资了马斯克的另外四家公司：xAI、Neuralink、The Boring Company和X。他对这些公司的看好基于归并逻辑框架：马斯克建设公司的方式是"累积后劲能量，然后养息成动能"。这些公司当今看起来进展逐渐、收入有限，但一朝打破临界点，成长速率将让阛阓措手不足。
从360亿到8000亿好意思元，Maguire的十倍陈述建设在对这一独特交易模式的深化交融之上。而他的最新判断是：这一切才刚运行。
以下为访谈全文：
SpaceX IPO 与天际数据中心
主办东说念主Molly:让咱们从SpaceX行将到来的IPO运行。我想许多东说念主齐但愿能参与其中。很想知说念正在发生的里面运作。最新的音信是天际中将会突出据中心。那么，对于SpaceX有什么东说念主们应该知说念的最新音信？
Shaun:这是一个很好的问题。我很侥幸能成为公司的主要投资者，我要先声明，我把这视为巨大的职守，是以我尽量不共享我认为尚未公开的信息，但我很擅长包装已公开的信息，因为我绝顶密切地关注它。 看，我个东说念主认为SpaceX是有史以来最伟大的公司。我认为这家公司才刚刚起步。我还有许多其他优秀的投资组合公司，但我愉快说SpaceX与其他统统公司齐不在一个层面上。而且参与其中绝顶意思，比如向天际放射火箭。
对我来说，不雅察Elon如何建设公司的一个领导是，我认为他专注于瓶颈和最重要的事情，一朝这些运行理顺，他就运行专注于你不错用这个东西作念什么。例子是，你知说念，公司直到2018年11月才信得过运行负责研究Starlink（星链），那是在他们达成猎鹰9号可回收航行两年后。是以我的印象是，他直观地交融，公司也交融，猎鹰9号通过了阿谁巨大的、具有挑战性的阶段，达成了可回收，他们知说念改日几年会有更多的放射智力，是以终于到了运行念念考咱们要用这些额外的运力作念什么的时候了，那是他们信得过运行负责对待Starlink的时候。
我认为畴昔六个月阁下，对于天际数据中心发生了一些事情。这绝顶相似，就像你需要猎鹰9号可回收智力变得可靠同样。我认为Elon和公司照旧取得了许多信心，相信星舰（Starship）将在本年或2026年达成可靠航行和可回收。这是我的猛烈嗅觉。很快，大约两年内，我认为公司基本上会有饱胀的运力。就像他们不错放射统统他们想要的Starlink数据卫星，统统他们想要的直连手机卫星，而在2028年或2029年可能仍有饱胀的放射智力。
是以一方面，你运行念念考咱们还应该作念什么来填补这将在3年阁下到来的运力。另一方面，咱们齐知说念AI界限正在发生什么。咱们受限于电力，受限于监管，这可能更具狂妄性。这种饱胀的放射供应与星舰上线相结合，再加上地球上这种极点进犯的痛点，让公司绝顶负责地念念考：咱们真的能在天际中作念数据中心吗？数学上行得通吗？
我的意思是Elon照旧公开辩论过许屡次，谜底是深信的。公众还莫得看到完整的论证，还莫得看到数学计算，但我只想说，我认为数学上口角常令东说念主信服的，我认为天际数据中心——我大约六个月前上过TBPN节目，其时我说，我不是说我不相信天际数据中心。我说宏不雅上是对的，我不祥情微不雅上是否对。比如我还没作念完统统的数学计算。我当今不错说我照旧作念了计算，我认为这将是完全巨大的。
Molly:那是咱们进来时阿谁大算法吗？
Shaun:我以致不知说念是哪个算法。
Molly:你那边有个巨大的白板。太猖獗了。
Shaun:厄运的是，你知说念，我没用阿谁白板，是以那不是我的。那是别东说念主的。
Starlink 的交易模式与直连手机业务
元股证券:yy6699.vipMolly:在这些事情中，我也想谈谈Starlink。你能为不了解的东说念主拆解一下这项业务吗？
Shaun:固然。Starlink是一项不能念念议的业务。面前，Starlink的第一波波浪主若是为农村地区提供来自天际的耗损者互联网。浮浅来说，办事道理是你放射火箭。率先的V1版块每次放射约莫60颗Starlink卫星。是以你在天际中领有这些卫星，咱们当今照旧经历了之后的两三代。是以咱们当今天际中约莫有9,000颗卫星。
这些卫星不错使用激光链路相互通话。是以它们在星座中来回传输海量数据，你知说念，每秒太比特级别。然后你有这个巨大的天际基础神志，而在大地上，东说念主们领有用户末端，等于一个约莫10英寸或12英寸宽的小碟子，这被称为相控阵天线。基本上它是一束无线电波，你不错戒指它锁定一颗卫星，并在卫星移出视线时，每20秒阁下从一颗卫星切换到下一颗。
好了。基本上只需要你家里、车上或其他处所，或者飞机上的这些大地末端。当今你天上有这些卫星。数据从卫星传输到大地，并在天际中传输，咱们基本上建设了一个绝顶于地球上统统长距离光纤电缆的系统。如果你回到1999年阁下，Global Crossing是个大事。他们铺设了横跨大泰西的光纤电缆，通过传输数据赚了许多钱。当今，这些光纤电缆的等价物在天际中。你不需要电缆，因为只是激光在摆脱空间中相互通话。
是以，这真的是历史上迁徙数据长距离传输的最好方式。 Starlink当今正在传输寰宇上很大一部分的长距离数据。是以不管如何，耗损者业务是第一幕，然后运行进入企业业务。航空业是最早运行施展讲究的阛阓之一。我认为航空业将会——咱们当今正在看到这极少。卡塔尔航空是最早签约的航空公司之一，好意思联航也签约了。如果我没记错的话，JSX本色上是第一家签约的航空公司。咱们正在燃烧这把火，当东说念主们坐上飞机使用Starlink，领有这种神奇的体验时。我认为许多时候他们证据到，极度是如果你住在农村地区，飞机上的Starlink互联网比你领有的有线互联网或拨号上网或其他什么齐要好得多，这取决于你具体住在何处。是以我认为越来越多的东说念主通过这种方式了解并购买Starlink。
然后当今有一个新址品，在那之后的居品是政府居品Starshield。而在Starlink家眷中最新的居品是“直连手机”（Direct to Cell）。这是来自天际的蜂窝服务，绝顶猖獗。 率先直连手机是为...从本事上讲它在职何处所齐灵验，但SpaceX受限于它能向东说念主口密集的城市传输若干数据。Starlink有一个奇怪的脾气，与大地聚集比较，大地聚集当你建设一个基站塔时，你只在塔周围几英里内有掩饰。而Starlink卫星在其轨说念佛过的统统处所齐有掩饰。是以许多时候它经过沙漠或海洋或东说念主口未几的处所。
炒股网站是以咱们在偏远地区有饱胀的带宽宏量，而在密集的城市则枯竭。 是以直连手机率先是与许多全球运营商勾通，比如好意思国的T-Mobile是第一家。当T-Mobile的信号不好或掩饰率低时，他们不错切换到Starlink聚集，数据将班师从天际传输到你的手机。是以基本上这些卫星在师法、糊弄手机基站。这将是完全的...SpaceX刚刚秘书，在昨年年底，他们在中枢Starlink耗损者端领有920万订阅用户，以及600万直连手机订阅用户。直连手机增长绝顶快。当咱们看向五年后，我统统的投资预估齐认为直连手机可能会比率先的耗损者互联网业务还要大。
Molly:这背后的经济效益是什么？以致不错和其他业务比较一下。
Shaun:是的。经济效益好得令东说念主难以置信。有一些绝顶训诫的分析师照旧给出了他们的猜测。我可能知说念得太多了，但我只想说利润率极高，单元经济效益极强。这就像非洲在蜂窝通讯方面达成跨越式发展同样，他们莫得到处铺设固定电话线，而是班师进入了手机时期。Starlink真的是一种跨越式本事。你不需要大地基础神志，是以咱们看到加纳的学校使用Starlink让孩子们学习。不管如何，单元经济效益绝顶好。我认为这一切齐会在S-1文献中显露，单元经济效益好得令东说念主难以置信。
Molly:在咱们采访David Sacks时，咱们在其中一顶帽子下放了一个红色的蜂鸣器按钮，只消他不想批驳什么，他就按一下。我只可接受“无可文书”。但那是个很好的回话。
Shaun:是的，我在发奋，你知说念，试着给你一些东西。
Molly:也许这会是个意思的问题：向寰宇开释互联网和蜂窝聚集的不测效果是什么？我至少在坐飞机时精通到了这极少。好意思联航，我认为那是假的，但...
Shaun:嗯，当今渗入率还不是很高。深信不是。我想大约在9个月内，大多数好意思联航机队齐会升级，但他们是在飞机进行年度或半年度选藏时装置Starlink。是以你得等飞机到了预定的选藏窗口。
Molly:我想那是件功德。
Shaun:是的，那是件功德。
Starlink 与自动驾驶及改日出行的结合
Molly:你认为这统统这些接入——Starlink加上自动驾驶汽车和改日的迁徙性——会有什么不测效果？
Shaun:是的，我称之为“无处不在的互联网”。看，我认为这将是猖獗的，我认为这将反哺到许多其他Elon的公司中。比如当你领有一辆自动驾驶的特斯拉，当今你把它与Starlink配对——不管是直连手机如故他们在车顶放一个碟形天线，改日我不知说念他们为什么不班师把碟形天线镶嵌车里，因为那样你就有一个更大的、优化的无线电开辟。
设想一下你在车里，你有Starlink，你的车在自动驾驶，你在职何处所齐有完好意思的互联网，你的车运行变成你的客厅，你在作念Zoom通话，或者看体育比赛，或者和孙辈聊天或其他什么。这就像咱们要去往一个无处不在齐有互联网的处所。Optimus（机器东说念主）会用到这个。
你知说念，军用无东说念主契机用到这个。非洲的孩子们会用到这个。咱们照旧——我的意思是SpaceX作念得很好的极少是，每当寰宇上任何处所发生首要当然灾害时，他们基本上齐免费提供Starlink，因为统统的大地神志，每每电力和蜂窝通讯齐会中断。
不管如何，这只是一个令东说念主难以置信的弹性数据传输层，在许厚情况下比统统以前的大地措施齐要好，不是在统统情况下，极度是在城市里，但在大多数情况下。这绝顶酷。
SpaceX 的改日阶梯图与垂直整合
Molly:在SpaceX里面，最让你清翠的部分是什么？是星舰、直连手机，如故下一个十年的阶梯图？参不雅Starbase（星际基地）是什么嗅觉？投资这家公司是什么嗅觉？
Shaun:嗯，我得说公司当今的氛围简直不能念念议。团队知说念我合法处于历史的旯旮，此前的一切齐只是热身。这真的是，比起改日5年行将到来的事情，这就像是玩物同样。公司的每个东说念主齐赫然这极少。
伊始是星舰，2026年应该是星舰之年。我不认为东说念主们会完全证据到2026年意味着什么。当你往后看五年，它真的将透顶变嫌许多行业。 然后我认为大约在2028年，将是直连手机之年。SpaceX照旧公开辩论过这极少，但这需要时刻。你知说念，他们刚刚取得了一些频谱。这需要时刻来取得针对该频谱优化的天线和手机。他们需要在天际中有多量的V3卫星，但到了2028年，这将是主要的天际蜂窝服务。 我不知说念天际数据中心委果何时运行。但我认为这将是——这是有史以来最大的阛阓契机之一。
然后在不久的将来的某个时刻，他们会将基础神志降落在月球和火星上，然后最终将Optimus降落在火星上，然后是东说念主类。统统这一切齐比东说念主们设想的来得更快。 是以，是的，看，昨天我在Hawthorne（霍桑，SpaceX总部）的SpaceX，两天后我要去Starbase。这的确件猖獗的事，当你当今去Hawthorne时——我第一次去Hawthorne时，我认为，天哪，这是我见过的最神奇的处所。这是一个信得过的火箭工场。而当今去过Starbase之后，Hawthorne嗅觉就像细小的、旧的...就像是超等任天国对比当代PC。
我但愿其他东说念主能体验一下看到SpaceX正在建造的东西，那种基础神志的范畴。 终末我要说的是公司里面发生的垂直整合进程。我认为这可能是好意思国垂直整合进程最高的制造公司。这等于像天际数据中心这样的事情能发生得绝顶快、惊东说念主地快的原因。
对于马斯克的评价与 xAI
Molly:SpaceX是你投资的第一家Elon的公司吗？
Shaun:是的，我在2019年头度投资，你知说念，累计投资了约莫12亿好意思元。在统统不同的基金中，这个头寸今天的价值约为120亿好意思元，基于8000亿好意思元的估值。是以但愿在IPO中它的价值会远超于此。但我真的认为这只是公司的最早期阶段。在那之后我很运道能投资大多数其他公司，我认为它们齐——我对Elon统统的公司齐极其看好。我认为他仍然被格外低估。
Molly:你认为Elon被低估了吗？
Shaun:100%。并不是说他... 我会说他只得到了他应得赞叹的10%。
Molly:率先进入SpaceX的经过是怎么的？因为我无法设想那时的环境有当今这样柔软。
Shaun:不，看，我知说念这听起来很猖獗，但在2019年，投资SpaceX是一项高度逆向的投资。很难劝服东说念主们去作念。以致连我我方在前一年齐不太相信。 我知说念这在今天听起来很猖獗，但在2019年，SpaceX只是一家放射公司。2019年他们进行了13次放射。全球放射总阛阓，我会说2019年大约是50-60亿好意思元的可触达阛阓。
其时，东说念主们认为放射业务表面上的最大EBITDA（息税折旧摊销前利润）利润率大约是40%。是以如果你占据100%的阛阓，潜在的EBITDA大约是20亿好意思元。这是一个需要多量本钱开销投资和折旧资产的行业，是以如果你占据100%的阛阓，你大约独一10亿好意思元的利润。而公司在2019年的估值是360亿好意思元。是以以表面最大收益的36倍进行投资，如果你找不到另一个阛阓，你就不会有太大的增长，东说念主们认为这很猖獗或愚蠢。
当我说“东说念主们”时，也有一些有远见的投资者很早就投资了。我相信应该赐与荣誉的处所要赐与荣誉，像Founders Fund, Valor, Vy, 还有今天DFJ的Steve Jurvetson。有些东说念主比我早得多就信得过交融了耐久后劲。但在2019年，这确乎口角常逆向的，或者说极其逆向的。
另外，其时Elon——当咱们第一次投资时，特斯拉的市值约莫是700亿好意思元。那是在“出产地狱”之后不久，外界的看法并不像今天这样。对于Starlink，基本上之前统统的互联网星座齐失败了。如果说我有什么值得奖饰的处所，那等于凭借我的物理学布景和一些通讯常识，我能够在Starlink信得过运作前一年就交融它本色上是行得通的，何况知说念该问什么问题来信得过进行投资评估。
是以等于这样。那是一个奇怪的时刻，东说念主们基本上给Starlink的估值为零，因为之前的互联网星座齐失败了，何况假定放射阛阓不会增长，而星舰基本上被东说念主们赋予零价值。是以我不知说念，有那么大约两年的奇怪时期，它是被低估的。然后在Starlink达到约莫10亿好意思元收入后——这绝顶快，大约是在他们取得第一笔收入后的12个月——他们的年化收入达到了约10亿好意思元。在那极少上，它变成了一个极其共鸣的投资。是以有那么两年的奇怪时期，你不错买到许多股票，而其时东说念主们并不懂。当今则是，祝你好运能找到股票，没东说念主想卖，这将会——我对IPO绝顶清翠。这将是绝顶不能念念议的。
Molly:你认为那种率先的严慎，或者说对业务的夷犹，以及领有那些早期支撑者，是如何影响Elon引入新投资者的？因为我认为这是一个绝顶精良的圈子。
Shaun:是的。看，这亦然我话语绝顶谨防的原因之一，我不想说任何尚未公开的事情。我认为要在Elon运作的范畴上运作，他需要尽可能地信任周围的东说念主。相信东说念主们会在——当你像他那样激进时，总会多情况看起来不那么好的时候——东说念主们需要在贫窭时期保持耐烦，何况对阶梯图上的信息绝顶值得信托。是以是的，这是一个绝顶小的群体，我很运道能投资他的大多数公司。
Molly:你是如何进入其他公司的？经过是怎么的？
Shaun:我的意思是，一朝你运行与SpaceX勾通，证据了其他东说念主，基本上等于这样。真的，其他公司的团队也同样优秀。他们只是处于发展周期的早期阶段。
Molly:你认为其他公司中哪一家最被低估？
Shaun:说真话，我认为它们当今齐被严重低估了。我认为xAI被严重低估了。这有道理，它的收入范畴比较OpenAI, Anthropic, Google彰着要小得多，但这让我感到惊诧，东说念主们不睬解这家公司发展得有多快。你只需要望望越过的导数。
而且，看，我认为对于推理来说，瓶颈将是电力。即使你有寰宇上最好的模子，如果你只可得意1%或2%的阛阓需求，你的增长率和彭胀契机就会受到严重狂妄。 我只是认为xAI将会——Elon是寰宇上最擅长原子（硬件/物理寰宇）的东说念主，我认为原子将是AI竞赛中的决定性要素。Elon建设公司的方式与其他东说念主不同。我描写它的方式是，他建设势能，然后将势能更动为动能。而许多其他公司，一朝有势能就立即更动为动能。Elon建造的超等工场可能5年内不出产任何汽车或收入，然后立即运行制造一百万辆汽车。
你知说念，就像SpaceX花了近十年时刻从猎鹰9号到猎鹰9号可回收，然后绝顶快地启动了Starlink。当今他们照旧在星舰上花了近十年，今天星舰的收入是零，但这将变成一个难以置信的数字。就像xAI，他们一直在建设寰宇上最大的连贯教练集群，他们当今并莫得信得过专注于将其货币化。对我来说这有点猖獗，东说念主们还没交融这个模式。并不是说我看空其他基础模子公司。我只是认为xAI将会以其连忙达到的范畴胆寒东说念主们。但我看好统统的公司。我看好Boring Company。我看好Neuralink。特斯拉是上市公司，是以我对特斯拉不予置评，但我真的对它们统统齐猖獗看好。
AI 本钱开销与上市话题
Molly:你对这个类别中的广泛开销有什么看法？
Shaun:我认为这是感性的。
Molly:好的。
Shaun:一年前，我可能会对这种开销持更悲不雅的作风。我认为发生了许多事情让我变得更乐不雅，并认为这是感性的。其中之一具有调侃意味，我认为SpaceX的IPO本色上会匡助本年统统的私营公司，包括AI公司，因为它创造了多量的流动性，它诱骗了多量本钱进入科技界限，东说念主们将会——这只会创造多量的流动性，不错进入下一波AI公司的开发中。
此外，有传言说Anthropic将在2026年上市。我认为这也会催化更多的资金进入这个类别。绝顶重要的是，我只是认为咱们照旧达到了一个点——我认为咱们照旧达到了AGI（通用东说念主工智能）。有不同的界说，但我认为咱们完全照旧达到了这样一个点：在大多数数学、物理或计算机科学界限，最好的模子比顶尖研究款式的平庸博士生齐要好。
是以，我认为咱们要达到的经济价值将是如斯极点。咱们当今在编程界限看到了这极少，这可能是第一个信得过的垂直界限。然后就像耗损者端的下一代谷歌等价物，下一代搜索，璷黫问什么问题——比如我女儿有湿疹，能够盘考磋商问题并从不同的模子中取得许多想法——这绝顶有用，何况照旧取代了我和地球上许多东说念主的许多行为。 但我认为统统界限正在以极快的速率变得越来越有用，以至于证明了本钱开销的合感性。这是我的个东说念主不雅点。
Molly:但愿改日会有许多流动性事件。
Shaun:我认为26年的流动性事件将是首要的，我认为这对于保持统统派对不息进行绝顶重要。
Molly:是的，这很意思。我刚刚采访了Snowflake的CEO Sridar，我问了他——他是个很棒的东说念主，绝顶意思。
Shaun:是的，那很棒。我要宣传一下我的搭伙东说念主Pat Grady和Carl Eschenbach。他们相通了对Snowflake的一项惊东说念主投资，这真的是一项不能念念议的投资。他们在IPO前几年以10亿好意思元的估值投资了1亿好意思元。
Molly:但我问他的一个问题是，你对这种巨大的独到锁定有什么看法？你认为这些公司应该上市吗？如果你想知说念谜底，你得去听那期节目。但我很趣味你的不雅点。跟着咱们进入——我也问了Vlad（Robinhood CEO）这个问题，因为他是散户之王。
Shaun:我本色上在斯坦福如故孩子的时候就和Vlad统统上过研究生数学课。
Molly:真的吗？
Shaun:是的，实分析数学205 ABC，素质是Brian White，阿谁每天穿考拉衬衫的素质。总之，我看着Vlad一齐走来，他是个听说。
Molly:那么，你认为咱们是否照旧过了“弥远保持独到”的阶段，当今本色上到了“让咱们上市吧，这对你有刚正”的阶段？Vlad说，这本色上比你设想的要好得多。
Shaun:是的。看，我认为这绝顶取决于具体公司和时机。对于SpaceX，这个数据中心的契机出现了，它创造了一个令东说念主难以置信的上市催化剂，鉴于咱们的需求，我认为这100%是对公司正确的事情。然后还有其他公司，比如Stripe，我认为他们当今保持独到是专诚念念的。是以我认为这绝顶取决于具体公司，取决于你需要若干本钱。
我认为归根结底，如果你是一家好企业，公开阛阓简直老是比独到阛阓更好的资金着手，但如果你是独到的，你有更多的戒指权和纯真性来进行绝顶耐久的投资。是以这是在取得本钱与耐久预备纯真性之间的量度。但我但愿咱们能看到更多公司早点上市。我的意思是，行为投资者，我有偏见，你需要流动性事件来保持统统行业的运转。是以我但愿SpaceX的IPO能催化其中一些公司。我认为许多东说念主以SpaceX为例，说他们一直保持独到，是以我也不错一直保持独到。
Molly:完全情愿。
Shaun:我但愿他们上市能催化许多公司。这就像，如果你在超越10亿好意思元年收入和盈利智力或者Q轮融资之后还保持独到，你最好有一个绝顶好的道理。
钞票创造与企业文化
Molly:酌量到你从早期阶段到成耐久的风险敞口以及SpaceX的IPO，我认为这是洛杉矶这里的一个意思情况。这将是很长一段时刻以来最大的钞票创造事件。
Shaun:在德克萨斯州亦然。
Molly:在德克萨斯州亦然，但既然咱们在洛杉矶，而且你亦然这里许多公司的投资者。第一，你认为这对这里的出产力会有什么不测效果？我和一些创举东说念主谈过，他们有点惦记，因为他们的一些职工领有...
Shaun:0.7%的股份，你知说念。我不...我认为在大多数公司，这某种进程上梗阻了文化。我不认为这会发生在SpaceX，因为SpaceX是一家如斯以办事为导向的公司。正如我之前所说，接下来的五年以及之后的五年领有有史以来最酷的里程碑。这个团队中的许多东说念主一直在为此发奋。我的意思是，有些东说念主为了这个办事了20年，许多东说念主办事了畴昔5年或10年。这就好像，当咱们行将把东说念主类奉上月球和火星时，为什么要慢下来或退休呢？
我认为在SpaceX发奋办事的道理超越了大多数公司的办事。我认为这阻隔了许多因暴富而产生的不良行为——比如如果你在一家酬酢媒体应用公司办事，当今你富余了。这就像，好吧，我不错不息给孩子们提供AI垃圾内容，或者去我的巨型游艇上玩。抱歉，这不是针对任何一家公司，这只是一个广泛的叙述。这本色上只是一个价值不雅的叙述，SpaceX的办事是历史上任何公司中最酷、最贞洁的办事之一。是以我认为它在某种进程上超越了典型的激发系统。
Molly:鉴于这亦然洛杉矶和德克萨斯州的一个巨大的钞票创造事件。红杉是一家绝顶大的投资公司，有许多退出案例。你如何让创举东说念主和创举团队成员为这些流动性事件作念好准备？你有什么钞票提出？
Shaun:我莫得...古道说，我莫得准备好的谜底，我脑子里莫得坐窝料想的东西。
Molly:哪怕是心思上的。
Shaun:心思层面是最重要的，我有过许多定制的对话，与个别创举东说念主，这是为他们量身定作念的。我真的不惦记SpaceX的情况。就SpaceX而言，我认为这些东说念主会用他们的钱去作念最惊东说念主的事情。你知说念，有一个梗说许多科技亿万财主的老婆去作念了统统这些非政府组织（NGOs）和糟糕的功绩，坦率地说。
我认为SpaceX将是完全相背的。这些东说念主是在那里待得最久的东说念主，赚最多钱的东说念主是那些待得最久的东说念主。而在那里待了15年以上的东说念主，他们不得不与环保组织往复，不得不与物理学往复。他们一直在制造硬件。他们不得接续顶量入计出。这照旧是一种有准备的文化。这些东说念主天生量入计出。他们也天生被我认为绝顶积极的事情所驱动。大多数15年前加入SpaceX的东说念主，他们是为了办事而作念的。他们这样作念是因为他们爱重天际，他们想造火箭，他们想用双手办事，他们想保持好意思国在天际工业的竞争力等等。
这就像是自我筛选的，我认为大多数早期在那里的东说念主并不认为它会变成这样大的公司。他们不是为了致富而作念的，他们致富得很慢，而且是用绝顶真实的手段和对践诺寰宇的资格致富的——比如这寰宇有若干遐想是用来拿钱作念赖事的。
是以不管如何，我认为这群东说念主——我认为咱们会看到城市里有更多美丽的洞石（Travertine）雕镂，就像只是为了环球艺术。我本色上有两个好一又友，或者是绝顶好的一又友，他们是很早期的SpaceX职工。他们可能会成为艺术家，那是他们的情谊所在。
我认为咱们会看到信得过的——这不会像任何其他的科技钞票创造事件，只是因为公司所作念事情的性质，它发生得有多慢，东说念主们不是为了赢利而在那里办事，以及他们为了到达当今的位置所经历的重荷。这将是好意思好的。准备好招待更多信得过积极的东西和奇特的东西。
比如我但愿，你知说念，我以前往绝顶东说念主节（Burning Man）大约10年。我营地里有些绝顶好的一又友造了一个东西，他们称之为“迁徙的盛宴”（Movable Feast）。那是一个迁徙餐桌。基本上它要么有一个马达，你要驾驶它，要么你不错踩踏板。要上这个“迁徙的盛宴”，你必须穿玄色领带慑服。是以咱们会穿上慑服，还有营地里的其他几个东说念主。有些是参与者，有些自觉当服务员，咱们真的就坐在这个迁徙餐桌上到处转，在沙漠里穿戴慑服吃三四说念菜的大餐。
我知说念这听起来完全愚蠢，但这太浮想联翩，太意思了。当你让8到10个东说念主处于这种绝顶独特、猖獗、只是为了好玩的环境中时，这很意思，你会与东说念主建设磋商。我认为咱们会从SpaceX这群东说念主身上看到许多这种物理上的奇念念妙想。更多的发明，许多东西。
Molly:好的，这听起来像是一个健康的钞票创造。
Shaun:我认为这是——我真的认为这是历史上最健康的钞票创造事件打新股。
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